Вы можете добавлять информацию и комментировать ее без регистрации на квартирадине

Автор Тема: Как объяснить собственникам квартир что их ждет?  (Прочитано 897 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iralash

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 14
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2016
Здравствуйте уважаемые профессионалы квадратного метра и любители рынка недвижимости!
Читаю квартирадин много лет и считаю его лучшим сайтом по этой теме.Инфа с сайта здорово помогла мне при выборе квартиры,и купив ее я как то временно охладел к этой теме,но действительность быстро  вернула меня на место.
Итак суть проблемы: новостройка в ближнем замкадье (2км) 25 этажей,9 подьездов,почти 1000 квартир, куцый двор и отсутствие стоянок. Собственики нежилых помещений на первом этаже, имеющих выход с наружной стороны дома (там глухое место с низкой проходимостью) пытаются прорезать второй вход со стороны двора и с этой целью проводят общее собрание собственников с целью их легализации. Собственники трех рядом расположенных жилых квартир обьединяют их, переводят в нежилое и тоже хотят прорезать аж 4 выхода во двор... Так вот как прикинуть ущерб, который получат остальные собственники дома, если эти планы претворятся в жизнь? Ведь накладывание дополнительных коммерческих обьектов к трешу который уже творится во дворе со своими дополнительными автопотоками ,погрузками-разгрузками и сигналами реально снизит стоимость нашей недвиги? Какие еще минусы могут вылезти?...а может и плюсы?
Как на пальцах обьяснить собственникам что их ждет?
 

Онлайн Погонщик черепах

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 266
  • Поблагодарили: 95 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 07 Май 2014
Добрый день! Уточните, пожалуйста, - дом панельный? Не завалятся эти 25 этажей, если панельный? Вряд ли дадут разрешение в технадзоре.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: iralash

Оффлайн iralash

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 14
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2016
Дом монолитный,входы делаются преимущественно в не несущих стенах и по нашей информации процесс перевода запущен и будет успешно завершен т.е. им нужно только разрешение от собственников
 

Оффлайн Юрий1

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Поблагодарили: 10 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 02 Февраль 2015
Как на пальцах обьяснить собственникам что их ждет?
А что, они все хотят так эти входы?
Автор благодарит алфавит, за любезно предоставленные буквы.
 

Оффлайн iralash

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 14
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2016
Входы хотят собственники нежилых,т.к. по правилам у них должно быть два входа чтобы запустить коммерческую эксплуатацию+вход со двора коммерчески выгоднее
 

Оффлайн Юрий1

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Поблагодарили: 10 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 02 Февраль 2015
Как показывает практика, и тем более если уже
процесс перевода запущен и будет успешно завершен
то и одобрение собственников каким-то образом появится, и если магазин положил глаз, и по нормам он это может, то в 99% так это и будет. Звучит сурово, но в этих случаях деньги решают всё, и хорошо бы если я ошибался.   
Автор благодарит алфавит, за любезно предоставленные буквы.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: iralash

Оффлайн iralash

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 14
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2016
Совет дома у нас зубастый,собрать свыше 1/3 голосов против можно,а в случае фальсификации есть грамотные чтобы опротестовать
 

Онлайн Погонщик черепах

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 266
  • Поблагодарили: 95 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 07 Май 2014
Вообще-то идея коммерции на первых этажах - это создание всяческих сервисов ШАГОВОЙ доступности и именно для местных жителей преимущественно. Вряд ли кто-то со стороны будет часто приезжать на автомобиле. А загрузка-выгрузка товара должна происходить в отдельную дверь, которая должна быть с другой стороны от парадных.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: iralash

Оффлайн iralash

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 14
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2016
Маленькие нежилые не так опасны как большой обьект,который создается из трех квартир~200квм,там идеи от клиники нетрадиционной медицины до банка и тд
 

Онлайн Погонщик черепах

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 266
  • Поблагодарили: 95 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 07 Май 2014
Отделение банка во дворе это моветон. Как инкассация вечером будет выглядеть?
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: iralash

Оффлайн iralash

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 14
  • Пол: Мужской
  • reg: 28 Ноябрь 2016
Ну это как бы не наша проблема а арендаторов и арендодателя,но очень нужный ньюанс вы подсказали 👍
 

Оффлайн сударыня

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Поблагодарили: 288 раз(а)
  • Пол: Женский
  • reg: 04 Июль 2013
Не завалятся эти 25 этажей, если панельный? Вряд ли дадут разрешение в технадзоре.
На практике даже в панельных домах вырезают входы и обустраивают крыльцо с обязательной дорожкой к нему. Для этого надо лишь сделать проект с расчётом необходимого усиления проёма. Уж не знаю, насколько это законно, но многие мои соседи сделали дверь в панельном доме на первом этаже, а уж перегородки на балконах, кажется, все кроме меня посрезали (объединили с комнатой).

Входы хотят собственники нежилых,т.к. по правилам у них должно быть два входа чтобы запустить коммерческую эксплуатацию+вход со двора коммерчески выгоднее
Про правила трындят ваши собственники нежилых (кроме, может быть, крупного помещения).
Можете сами изучить Свод Правил 1.13130.2009 "...  Эвакуационные пути и выходы", утв. Пр. №171 МЧС РФ 25.03.2009. Этим документом определяются нормы по ширине, высоте проходов, расстоянию от самых дальних точек торгового зала и другие параметры, в зависимости от класса огнестойкости здания. Пунктами 4.2.1 4.2.3. СП установлено, что в помещениях, где скапливается от 50 человек, должно быть не меньше 2-х выходов.

Для общих случаев есть Противопожарные требования к путям эвакуации СНиП 21-01. Там:

"Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь:
- помещения класса Ф1.1, предназначенные для одновременного пребывания более 10 чел.;
- помещения подвальных и цокольных этажей, предназначенные для одновременного пребывания более 15 чел.; в помещениях подвальных и цокольных этажей, предназначенных для одновременного пребывания от 6 до 15 чел., один го двух выходов допускается предусматривать в соответствии с требованиями 6.20, «г»;
- помещения, предназначенные для одновременного пребывания более 50 чел.;
- помещения класса Ф5 категорий А и Б с численностью работающих в наиболее многочисленной смене более 5 чел., категории В — более 25 чел. или площадью более 1000 м2;
- открытые этажерки и площадки в помещениях класса Ф5, предназначенные для обслуживания, при площади пола яруса более 100 м2 — для помещений категорий А и Б и более 400 м2 — для помещений других категорий.
Помещения класса Ф1.3 (квартиры), расположенные на двух этажах (уровнях), при высоте расположения верхнего этажа более 18 м должны иметь эвакуационные выходы с каждого этажа".

Уж как определяется, сколько человек может набиться на квадратный метр площади - на это есть свои методики для разных видов бизнеса, но вряд ли в помещениях до 100 квадратов такое возможно. На первых этажах за эвакуационный выход могут приниматься окна размером не менее 0,75х1,5 м.

А второе - про коммерческую выгоду - конечно, в основном правда. Кроме случаев, когда бизнесу не нужна проходимость (зачем тогда тратить лишние деньги на согласование и стройку?!)
Не умеешь работать - руководи, не можешь руководить - учи
 

Оффлайн сударыня

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Поблагодарили: 288 раз(а)
  • Пол: Женский
  • reg: 04 Июль 2013
процесс перевода запущен и будет успешно завершен т.е. им нужно только разрешение от собственников
Вообще-то это им нужно в первую очередь. Без разрешения - всё остальное выкинутые на ветер деньги. НО. Очень часто Протокол Собрания тупо подделывается. И это большое заблуждение, что его легко опротестовать в суде. Для этого в суд должно прийти в качестве свидетелей большое число собственников, т.к. по разным постановлениям маленькое число голосов против "не могло бы быть решающим"  и не будет принято судом во внимание. Из-за огромного количества таких дел Протокол в ЖК объявили официальным документом и его подделка теперь карается по УК. Но вот эту подделку - ещё поди докажи. Лучше изначально нормально провести Собрание, определиться для себя разрешить/не разрешить и самим оформить, как положено. Не то - женят вас без вас, охнуть не успеете.
Не умеешь работать - руководи, не можешь руководить - учи
 

Онлайн Погонщик черепах

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 266
  • Поблагодарили: 95 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • reg: 07 Май 2014
На практике даже в панельных домах вырезают входы и обустраивают крыльцо с обязательной дорожкой к нему.
Человеку свойственно преодолевать запреты, пусть и во вред себе. Некоторые из одной комнаты в другую переходят не через коридор, а через окна. Грех это, гордыня.
А про две двери в коммерческом помещении - так то санитарные требования, например, в продуктовых магазинах. Представьте, Вы, вся в белом, с бутылочкой Мартини, сталкиваетесь в дверях с грузчиком, заносящим мешок пыльной картошки или с грязной картонной коробкой. Второй раз, может, и не зайдёте.
 

Оффлайн сударыня

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Поблагодарили: 288 раз(а)
  • Пол: Женский
  • reg: 04 Июль 2013
Вообще-то идея коммерции на первых этажах - это создание всяческих сервисов ШАГОВОЙ доступности и именно для местных жителей преимущественно. Вряд ли кто-то со стороны будет часто приезжать на автомобиле. А загрузка-выгрузка товара должна происходить в отдельную дверь, которая должна быть с другой стороны от парадных.
Вот и надо подумать, а как удобнее и выгоднее самим жильцам попадать в магазинчик, аптеку, банк, салон красоты и т.д.? Какое решение принять?

Мне, как потребителю, удобнее зайти со стороны жилых подъездов. Чтоб не шарахаться в темноте, обходя вокруг весь длиннющий дом (тем более, если о детях думать). К тому же что не будешь сталкиваться с грузчиками, которые будут работать как раз с другого входа.
Посетители, приезжающие на авто, как правило посещают заведения в рабочее время, когда жильцы сами в разъездах.

Один минус, который видно невооружённым взглядом, насколько действительно безопасно сделают этот проём [ой-ой-ой!!] строители.
Не умеешь работать - руководи, не можешь руководить - учи
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: iralash

Здесь размещается информация и реклама о московских новостройках, которая может быть полезной участникам форума.
Если эта информация скрыта от вас - значит, вы установили блокировку.