Обманутые дольщики в московских новостройках

[dom-forum]

Обсуждаем на форуме московские новостройки с обманутыми дольщиками.

Члены Общественной палаты под руководством Анатолия Кучерены придумали решение проблемы обманутых дольщиков. Они предлагают сделать несостоятельным застройщикам антидефолтную вакцинацию. В реанимации инвесторов примут участие крупнейшие банки...
Для финансового оздоровления строительных компаний, которые оказались не способными выполнить свои договорные обязательства перед частными соинвесторами, предлагается создать Федеральное агентство по реструктуризации строительных организаций (АРСО). Эта госкорпорация должна "привлечь финансового государственного агента, который в свою очередь займется финансовым оздоровлением и повышением платежеспособности несостоятельных строителей", сообщил Анатолий Кучерена.
АРСО будет создаваться По образу и подобию Агентства по реструктуризации кредитных организаций (АРКО). АРКО появилось в 1998 году после дефолта для того, чтобы помочь вкладчикам банков вернуть с помощью государства свои сбережения. К 2004 году АРКО, по мнению чиновников, со своей задачей справилось, и было ликвидировано...
Подсчитать обманутых дольщиков – такая задача стоит перед федеральными чиновниками сегодня. Официальная и неофициальная информация расходится. Дольщики говорят, что в Москве пострадали 25 тыс. человек. Однако на учете столичного правительства находятся 76 проблемных домов и 1100 обманутых соинвесторов. В Подмосковье дольщики насчитали 50 тыс. обманутых, а чиновники – 4600 человек..
(РБК)

[dom-forum]

Из новостей про обманутых дольщиков.

В Общественной палате началась регистрация обманутых дольщиков
Рабочая группа Общественной палаты РФ по разрешению проблемы обманутых дольщиков приступила к их регистрации.
"С сегодняшнего дня мы начали процедуру регистрации пострадавших дольщиков и ждем от них соответствующих заявлений", - сообщил во вторник руководитель рабочей группы Анатолий Кучерена.
По его словам, цель регистрации пострадавших дольщиков - "их учет для разрешении имущественных прав". "Это нужно прежде всего для систематизации принятия решений по участникам долевого строительства", - отметил А.Кучерена.
Он сообщил адрес в Москве, куда могут обратиться пострадавшие соинвесторы жилья: улица Воздвиженка, дом 4/7. Контактные телефоны: 202- 21-09, 202-24-36, 202-79-25.
"Мы начинаем работать по-другому. Мы не играем в политику. Наша задача - оказание реальной помощи нашим пострадавшим согражданам", - сказал член Общественной палаты.
(Интерфакс)

[dom-forum]

Очередные новости про обманутых дольщиков.

"Мы готовим заявление к органам власти, правоохранительным органам, судам о том, чтобы на судебные процессы по делам, связанным с нарушением имущественных прав граждан - участников долевого строительства, был наложен мораторий", - заявил "Интерфаксу" А.Кучерена в пятницу.
Глава комитета Общественной палаты по надзору за деятельностью правоохранительных органов подчеркнул, что приостановить судебные разбирательства такого рода необходимо в связи с тем, что:
"После того как на эту проблему было обращено внимание руководства страны, стали происходить странные вещи. Дельцы стали крутить с недобросовестными строительными организациям, убеждать граждан подавать иски в суды, а затем приводить организации к банкротству, а затем объект реализовывался судебными приставами по решению суда и зачастую за бесценок.
Однако благодаря вмешательству Общественной палаты и главного судебного пристава России эта ситуация была исправлена, и 14 объектов, проданных за бесценок, вернулись в первоначальное положение. По данным объектам в ближайшее время будут возбуждены уголовные дела".
"В результате махинаций с банкротством организаций страдали тысячи людей, поскольку в случае реализации объекта за бесценок обманутые вкладчики получали либо мизер, либо вообще ничего", - отметил А.Кучерена.

(Интерфакс)

[Dimakorolevsky]

В нашем государстве вложение денег в новостройки это лохотрон для дольщиков. Большинство обманутых дольщиков нельзя назвать обманутыми, отдавая деньги они осознавали последствия, которые могут произойти в результате проблем у застройщика, но наивно полагают проскочить. Их мотив приобретение товара с риском, но как-то подешевле, нахаляву, за часть его себестроимости. Ради финансовой выгоды дольщик даже уклоняется от страхования своих рисков.
Застройщик валится из-за нехватки  денег по той или иной причине. Обычно застройщик первый узнаёт о кризисе и уводит оставшиеся деньги, чтобы не возвращать вкладчикам. Стандартного механизма возмещения дольщику всех затраченных средств или достройки дома государство не придумало. Заставить других достроить дом бесплатно за привелегии не получается. Вкладчику только и остаётся при реализации объекта за бесценок получить либо мизер, либо вообще ничего. При этом сами вкладчики думают лишь о том как успеть вперёд других вернуть себе хоть часть денег. Регистрация обманутых дольщиков, забастовки, создание объединений как правило не приводит к результату, а выбивают из дольщиков деньги, силы и время. Всё это напоминает пирамиды 90-х.

Если муниципалитеты за откат будут раздавать землеотвод и разрешения строить организациям не только не имеющим внушительных средств на строителство, но имеющим долги по недостроенным домам. Если застройщиков не заставят выполнять нормы закона о запрете переброски финансов из одного недостроя в другой и привлечения денежных средств с населения по ничтожным договорам... Пирамидальное шоу будет продолжаться...

[Yuriy]

В нашем государстве вложение денег в новостройки это лохотрон для дольщиков. Большинство обманутых дольщиков нельзя назвать обманутыми, отдавая деньги они осознавали последствия, которые могут произойти в результате проблем у застройщика, но наивно полагают проскочить. Их мотив приобретение товара с риском, но как-то подешевле, нахаляву, за часть его себестроимости.

В газете "Ведомости" один из читателей поддерживает вашу точку зрения:

"Мне непонятна проблема обманутых дольщиков как таковая.
Дольщики — это прежде всего инвесторы. Независимо от целей приобретения недвижимости (спекуляция, долгосрочные вложения, для сдачи в аренду, для проживания) они не купили недвижимость на вторичном рынке, а добровольно решили инвестировать деньги в строящийся (или не строящийся) объект. Они знали, что идут на определенный риск. Никто никого не принуждал покупать именно эту квартиру именно в этом непостроенном доме.
Почему теперь мы слышим хор недовольных голосов, а также подпевающих им “экспертов” о том, что государство должно помочь? Государство ведь не помогало таким же горе-инвесторам МММ и прочих пирамид. Я, как налогоплательщик, не желаю из своего кармана оплачивать чужие неудачные опыты инвестирования."

ЗЫ: в качестве своего комментария добавлю следующее:
я не оправдываю вкладчиков, но ИМХО, большинство покупателей новостроек НЕ ОСОЗНАЕТ, что куда-то и что-то инвестируют.
Процесс продажи новостроек умело и профессионально поставлен так, что человек впервые попав на рынок недвижимости первички думает, что он покупает новую квартиру как обычный (но дорогостоящий) товар в магазине. И только оплатив "товар", понимает тонкости подмены понятия "товар" на "услугу по изготовлению товара".
Если образно, то к примеру, под вывеской "обувной магазин" скрывается мастерская удачного или неудачного мастера-сапожника. Вы же не скажете, что оплачивая обувь инвестировали в сапожное дело?

[evgeny]

Да это наше государство бооольшой лохотрон...
Для справки: в махинациях Социальной инициативы замешан внук Ельцина, да и сам дедуля...

[Yuriy]

В продолжение темы предлагаю неспециалистам на конкретном примере (взятом из журнальной статьи!) попробовать разобраться что это такое: рискованный вклад или покупка недорогого новенького домика?
 
"Строящийся поселок "Лесные поляны" претендует на лучший проект года в разделе эконом-класс. Стоимость дома с землей на сегодняшний момент в нем не превышает $150 тыс., при этом есть рассрочка на время строительства. Кроме того, покупатель за эту сумму приобретает не только коробку, но и ландшафтный дизайн, центральные коммуникации и возможность прописки после получения свидетельства о собственности..."

[Dimakorolevsky]

По такой рекламе определить невозможно...
....кто застройщик??? где разрешение на строительство? где документы на землю, проект договора долевого участия???...

[dom-forum]

Dimakorolevsky

Так написано же: непрофессиональный участник рынка (он же - покупатель новостройки) даже не имеет понятия об этих вопросах пока что-то пойдет не так, как ему расписали в офисе продаж. По образному вышеприведенному примеру с обувью, покупатель зайдя в магазин максимум на что обратит внимание - на брэнд фирмы и цену. Или к примеру, вы спрашиваете все разрешения и лицензии, документы на землю в придорожном Макдональсе или на автозаправке?
Имхо, первичный рынок недвижимости как-то должен официально декларировать риски, понятные простому обывателю. Ведь пишут же на рекламе, что алкоголь и никотин вредны для здоровья.

[Dimakorolevsky]

В наше время надо быть отмороженным на голову, что бы под такую рекламу вложить бабки ни с кем не посоветовшись и не проконсультировшись... непонимая, что подписывается и не имея другой информации кроме той, которая даётся в рекламе и которую напоют менеджеры в офисе...

[evgeny]

Поверьте, большинство людей в нашей стране, по вашим словам "отмороженые" (((

[Dimakorolevsky]

Отмороженних мало... Беда в другом... информация черпается не из тех источников...

[romalex]

Эта тема уже поднималась и не раз. У меня большинство вкладчиков СИ, СМР и прочего Г.. не вызывает никаких жалостливых ноток. Эти негодяи хотят, чтобы мы с Вами за их поступки отвечали - де дай Москва (Подмосковье) наши метры. А за счет кого?. Пример. Когда я покупал на стадии строительства (огороженная территория) панельную 2-ку в Лианозово рядом со МКАДом, то на этом этапе я платил 1250 долларей за кв.м., при этом СИ продавала за 800 квартиры в монолитно-кирпичном доме на Ленинском проспекте. Не нужно быть идиотом, чтобы понять - что не бывает такого!!! Никто из этих горе-вкладчиков не пошел и не застраховал свою "квартиру", точнее даже не попытался, не залез в интернет и не набрал в поисковике - СИ, сразу все понял бы. А знаете почему, потому, что эти люди играли в рулетку, как в МММ, в надежде на выигрыш. А теперь представьте себе картину, Вы приходите в казино и вам там обещают выигрыш, ну например миллион, Вы все проигрываете, а потом идете на горбатый мост и требуете даже не деньги проигранные (это им не нужно, типа инфляция - оборзели совсем, им еще государство и инфляцию покрыть должно), а тот миллион, который Вам обещали, и чиноши в здравом уме им пытаются этот выигрыш вернуть. А за счет кого спросите себя? Халявщики короче обнаглевшие, не все конечно, но 99% точно!

[evgeny]

Вы очень не правы. Цены в СИ были не на много ниже - это факт, пойщите старые газеты. СИ позицианировала себя с Лужковым, а он себя с СИ (в том числе и другие высокопоставленные чиноши), лично награждал их медалями и дипломами и это всё транслировалость по телевидению (тем самым Лужков запачкал себя, возможно за счёт москвичей). Люди у нас привыкли верить власти, потому что верить больше не кому(((

В интернете появилась негативная  информация о СИ с тех пор как у неё начались проблемы, до этого ничего не было, СИ действительно строила дома, получала награды от властей.

Вобщем не гоните на людей, ПОТОМУ ЧТО ВЫ ТАКЖЕ КАК И ОНИ МОГЛИ ПОПАСТЬ В ТАКУЮ СИТУАЦИЮ.

[santaman]

Цены были реально ниже и на много, по крайне мере у СИ и СМР. Нежилые помещения (торговые) в ТК класса А по 700 долл.??? Это не ниже рыночных??? А людей обвинять не надо, им надо посочувствовать. Ну лоханулись, что теперь делать, ничего страшного. Ведь без лоха и жизнь плоха.
Виноваты власти!